System punktacji - dyskusja

76

Latest post of the previous page:

Dalej 0 mnie nie przekonuje. Rozumiem argument logiczny, ale ja jestem praktykiem. Jaka jest szansa, by ktoś tej oceny użył?

Kategorii subiektywnych mamy 3, bo extra punkt to nie kategoria, a realizacja tematu tu rzecz niesamowicie subiektywna. Oczywiście da się obiektywnie powiedzieć czy dane słowo/wątek wystąpiły w tekście, ale to ocena 0/1. Nie ma absolutnie żadnych wytycznych, które pozwoliłby to ocenić w skali paropunktowej. W dawnym systemie niemal zawsze dawałem tu jednakową ocenę w każdym pojedynku.

A co do detali: schematyczność w warsztacie to nie jest element pomysłu i jego rozwinięcia? W ogóle po co i jak oceniać schematyczność, skoro wszystko już było?
ichigo ichie

Opowieść o sushi - blog kulinarny

System punktacji - dyskusja

77
Jason pisze: W ogóle po co i jak oceniać schematyczność, skoro wszystko już było?
Owszem, wszystko było, ale pewne rzeczy jednak były znacznie częściej :) I raczej w takim podejściu bym upatrywała oceniania, czy występuje schemat - co nie zmienia faktu, że też wydaje mi się, że ten punkt powinien być połączony z oceną pomysłu i jego rozbudowania :)
Dobra architektura nie ma narodowości.
s

System punktacji - dyskusja

79
Myślę, że "schematyczność" nie jest dobrym kryterium oceny. Zwłaszcza że w parze z nią idzie "oryginalność" jako przeciwieństwo. Nikt nie chce, żeby jego dzieło zostało uznane za schematyczne, więc taki punkt może skłaniać autorów do silenia się na oryginalność. Teraz to również zresztą widać w wymyślaniu tematów, które stają się coraz bardziej dziwaczne. Mnie, prawdę mówiąc, guzik interesuje, czy opowiadanie jest "schematyczne", czy "oryginalne"; ważne, żeby się dało czytać bez bólu. Poza tym, "schematyczność" to cecha dość nieokreślona, gdyż to może być zarówno wtórność pomysłu wyjściowego (a pomysł oceniamy osobno), jak i sztampowość postaci albo monotonia akcji bez elementu zaskoczenia. Albo, wprost przeciwnie, serwowanie efektów specjalnych w myśl zasady, że najpierw trzęsienie ziemi, a potem napięcie musi rosnąć. Schematyczność to albo uproszczenia, albo odwoływanie się do powszechnie uznanych, wyświechtanych wręcz wzorców, ale może dotyczyć to różnych aspektów tekstu i trudno wyodrębniać ją jako osobną kategorię.
Ja to wszystko biorę z głowy. Czyli z niczego.

System punktacji - dyskusja

80
Wątek się ładnie rozwija. Jeszcze z ważniejszych pytań pozostało co z realizacją tematu? Ta kategoria sprawia mi sporo problemów przy ocenianiu, o czym już wspomniałem wcześniej. Najbardziej mi pasuje do subiektywnych wrażeń.

Pozostałe dwie opcje, które opadają, bo zbytnio komplikują system, to osobna kategoria oceniana albo w zakresie 0-1 (temat jest, albo go nie ma), albo na zasadzie przeciągania liny: 10 pkt do podziału na oba teksty (który tekst lepiej zrealizował temat).
Dałoby się zrobić ciekawy system, w którym każda kategoria byłaby oceniana w inny sposób, który pasuje do jej charakteru, zmienić ocenianie w swego rodzaju grę. Ale to idzie wbrew upraszczaniu systemu, a to chyba jest priorytetem?
ichigo ichie

Opowieść o sushi - blog kulinarny

System punktacji - dyskusja

81
Jason pisze: Jaka jest szansa, by ktoś tej oceny użył?
W ogóle jest mała szansa, żeby ktoś otrzymał najniższą notę, niezależnie od jej symbolu. ;)
Dałoby się zrobić ciekawy system, w którym każda kategoria byłaby oceniana w inny sposób, który pasuje do jej charakteru, zmienić ocenianie w swego rodzaju grę. Ale to idzie wbrew upraszczaniu systemu, a to chyba jest priorytetem?
Tak się umówiliśmy, więc już raczej za późno na zmianę kursu.


Schematyczność odpadła. Realizację tematu zostawiam do testu. Weźcie poniższą wersję jutro na warsztat, a potem znowu tu na Was czekam. :batman:


Prosimy o przyznawanie od 0 do 5 punktów [bez połówek] w poniższych kategoriach:
1. Pomysł i rozwinięcie/kreatywność (idea, podejście do tematu, potencjał, rozwój i wykorzystanie możliwości zamysłu)
2. Realizacja tematu (wypełnienie warunków pojedynku)
3. Błędy (błędy ortograficzne, gramatyczne, interpunkcyjne, stylistyczne i leksykalne)
4. Warsztat (błędy logiczne [fabularne], ocena stylu, narracji, dialogów oraz kompozycji)
5. Subiektywne wrażenia/odczucia
i ewentualnie 1 punktu dla wybranego tekstu jako:
6. Ekstra punkt! (niezależnie od powyższych ocen przyznaj 1 dodatkowy punkt - za element, który Cię urzekł/Twojemu zwycięzcy - albo nie przyznawaj nikomu; nie można dać obu po jednym)

Suma: 0-26.

Wzór:

Kod: Zaznacz cały

Kategoria 1. [b]Pomysł i rozwinięcie/kreatywność[/b]
Tekst 1:
Uzasadnienie:
Tekst 2:
Uzasadnienie:

Kategoria 2. [b]Realizacja tematu[/b]
Tekst 1:
Uzasadnienie:
Tekst 2:
Uzasadnienie:

Kategoria 3. [b]Błędy[/b]
Tekst 1:
Uzasadnienie:
Tekst 2:
Uzasadnienie:

Kategoria 4. [b]Warsztat [/b]
Tekst 1:
Uzasadnienie:
Tekst 2:
Uzasadnienie:

Kategoria 5. [b]Subiektywne wrażenia[/b]
Tekst 1:
Uzasadnienie:
Tekst 2:
Uzasadnienie:

[b][i]Ekstra punkt![/i][/b] dla:
Za:

[b]Suma[/b].
Tekst 1:
Podsumowanie:
Tekst 2:
Podsumowanie:
Podmieniłem w bitwie.
Adres e-mail: kontakt(M@ŁP@)weryfikatorium.pl
WeryfikatoriuM na Facebooku

Land of Fairy Tales

Eskalator.exe :batman:

System punktacji - dyskusja

82
Faraon pisze:
Tak się umówiliśmy, więc już raczej za późno na zmianę kursu.
Dla mnie to nie było pytanie czy późno czy wcześnie, ale czy to ma sens? I jak dla mnie nie ma ;)

Realizacja tematu już była testowana, bo to przecież ocena z poprzedniego systemu.
ichigo ichie

Opowieść o sushi - blog kulinarny

System punktacji - dyskusja

83
Jason pisze: Realizacja tematu już była testowana, bo to przecież ocena z poprzedniego systemu.
Ten sam element w innym systemie to nieco inna sytuacja.
Czy więcej osób usunęłoby/zmieniłoby tę kategorię? W jaki sposób? Jeśli ją usunąć lub uczynić mniej istotną (włączyć do Kat.5), po co w ogóle pisanie na temat?
Adres e-mail: kontakt(M@ŁP@)weryfikatorium.pl
WeryfikatoriuM na Facebooku

Land of Fairy Tales

Eskalator.exe :batman:

System punktacji - dyskusja

84
Faraon pisze:
Ten sam element w innym systemie to nieco inna sytuacja.
Czy więcej osób usunęłoby/zmieniłoby tę kategorię? W jaki sposób? Jeśli ją usunąć lub uczynić mniej istotną (włączyć do Kat.5), po co w ogóle pisanie na temat?
Potrzeba by więcej osób się wypowiedziało.


Uważam, że na temat daje nam w ogóle jakiś punkt odniesienia, a autorom pomaga w uruchomieniu procesu twórczego. Ja bym to jednak widział tak, by obok tematu dać dodatkowe warunki np określony gatunek, emocję, typ narracji i inne. Cokolwiek dokładniejszego, niż przykładowe "tekst ma być niezbyt długi i musi się w nim znaleźć czerwony kwiatek".

Zresztą spróbuj własnymi słowami opisać czym miałoby się charakteryzować wystawienie ocen 1, 2, 3, 4, 5 w kategorii "realizacja tematu" przy założeniu, że wymagany element w tekście wystąpił. Może tobie się uda, bo ja nie potrafię.
ichigo ichie

Opowieść o sushi - blog kulinarny

System punktacji - dyskusja

86
Znów będę jako ten narzekający - w ostatniej bitwie połowa osób wystawiła oceny wedle schematu, a druga połowa po prostu napisała parę zdań i przyznała jedną ocenę w zakresie 1-25.
Mam wrażenie, że uproszczenie i ułatwienie oceniania nie wyszło.
ichigo ichie

Opowieść o sushi - blog kulinarny

System punktacji - dyskusja

87
Jason pisze: Znów będę jako ten narzekający - w ostatniej bitwie połowa osób wystawiła oceny wedle schematu, a druga połowa po prostu napisała parę zdań i przyznała jedną ocenę w zakresie 1-25.
Możemy spróbować skłonić do trzymania się schematu podczas Turnieju (jedna ocena nie będzie ostatecznie liczyć się do sumy i mieć wpływ na wynik Bitwy, ale wypowiedzieć się będzie mógł każdy). Co o tym myślicie?
Adres e-mail: kontakt(M@ŁP@)weryfikatorium.pl
WeryfikatoriuM na Facebooku

Land of Fairy Tales

Eskalator.exe :batman:

System punktacji - dyskusja

88
Nie wiem. Jakbym wcześniej wiedział, że chodzi o turniej (i to dość spory), to bym zasugerował coś podobnego do systemu użytego przy bitwie "zapach kamienia", która miała wielu uczestników: dwie kategorie "warsztat" i "wrażenia", skala ocen w każdej 1-10, można zmniejszyć do 1-5.
ichigo ichie

Opowieść o sushi - blog kulinarny

System punktacji - dyskusja

91
Do działu "Bitwy literackie" proponuję, by zawodnicy podczas ustalania warunków bitwy, mieli do wyboru trzy systemy ocen:

1. Szczegółowy - ten z ToPA2018.
2. Prosty: recenzenci przyznają tekstom 0-10 punktów + opinia.
3. Pośredni:

Kategorie:
- pomysł
- wykonanie
- język
- ekstra punkt
+ wszędzie uzasadnienia.

W pierwszych trzech kategoriach do rozdysponowania są 3 punkty (nie ma obowiązku użyć wszystkich), przykładowa ocena:
1. Pomysł
Tekst I 3:0 Tekst II
Uzasadnienie: ...
2. Wykonanie
Tekst I 1:2 Tekst II
Uzasadnienie: ...
3. Język
Tekst I 1:1 Tekst II
Uzasadnienie: ...
4. Ekstra punkt
Tekst I 0:0 Tekst II
Uzasadnienie: ...

Suma: 5:3
Podsumowanie: ...
Praca może otrzymać max 10 pktów. Wyniki 3:3, 2:2 w Kat.1-3 są niedozwolone (3 punkty w sumie do przyznania obu).
*
Jeśli uważacie, że trzy systemy to za dużo, skłaniam się odstrzelenia pktu 1.
Adres e-mail: kontakt(M@ŁP@)weryfikatorium.pl
WeryfikatoriuM na Facebooku

Land of Fairy Tales

Eskalator.exe :batman:

Wróć do „Bitwy literackie”

cron