Latest post of the previous page:

Romek Pawlak pisze: rzecz jasna, że boję się konkurencji. A że z natury jestem podły, używam wszelkich środków, aby mieć większe szanse.

Wiedziałem
Skromnie dodam, że nigdy nie startowałem do wydawnictw typu vanity, i w sumie nie zamierzam. Na wydawaniu, aż tak bardzo mi nie zależy. Jedyne co mnie dziwi, że owe zjawisko obejmuje tak szeroki zakres - czytelnik, który ukończył szkołę podstawową, po lekturze "utworu" upublicznionego przez vanity, raczej nie skusi się na kolejne propozycje podobnej oficyny.

Romek Pawlak pisze: rzecz jasna, że boję się konkurencji. A że z natury jestem podły, używam wszelkich środków, aby mieć większe szanse.

slavec dobrze, że to wyłapałeś:) Mi się zdaje, że w "dzieciach" Zajdla nie dają, więc Romek albo kręcisz, albo szykujesz grunt pod powrót na fantastyczne poletko:P

I proszę, ile przykładów, że wery uczy, bawi, wychowuje. Dzięki forum kilka osób oszczędziło kasę, to chyba znaczy, że wery ma sens. Albo i misję:P

Czy ten spór nie jest po prostu przedłużeniem sporu o to jak mają wyglądać Zajdle? Bo tak w sumie pisarze (różni) od lat ubolewają nad jakością nagrody, a organizatorzy zawsze mają ten sam argument, że to "nagroda fandomu" i jest okej, i oni w ogóle nie chcą interweniować w jakość nagradzanych rzeczy.
Z ciekawości - w zeszłych latach na tych listach nie było ŻADNEGO vanity? Ktoś wie?

Myślę, że to tylko pretekst - dzięki Zajdlowi ludzie, którym leży na sercu poziom literatury w Polsce (niezależnie rozrywkowej czy innej) uderzają w vanity. Osobiście nie zdawałem sobie sprawy, że zjawisko jest tak szerokie, nigdy nie czytałem książek wydawanych w takich oficynach i szczerze mówiąc - nie zamierzam. Purpuraci i wydawcy dbają zwyczajnie o warsztat - o słowo pisane. I tu - jako czytelnik - mogę śmiało walczyć ramię w ramię z purpuratmi przeciw hienom, którzy szkodzą kulturze (po raz pierwszy użyłem pejoratywnego określenia, zaczynam zmieniać się w Andrzeja). Niechże wreszcie znajdzie się jakiś pisarz vanity (debiutant), którego genialna książka została odrzucona przez te wszystkie Rebisy, WABy, i WL-e, a która koniec końców okazała się bestsellerem. Czemuż takiej nie mamy w Polsce?
A później zżymamy się, że czytelnictwo kuleje?
Na barykady!

DAF pisze:

Romek Pawlak pisze: rzecz jasna, że boję się konkurencji. A że z natury jestem podły, używam wszelkich środków, aby mieć większe szanse.

slavec dobrze, że to wyłapałeś:) Mi się zdaje, że w "dzieciach" Zajdla nie dają, więc Romek albo kręcisz, albo szykujesz grunt pod powrót na fantastyczne poletko:P

Czuję się trafiony i zatopiony
Co prawda na dyskutowanej liście jest "Krew nie woda", ale grunt pod coś większego szykuję, a jakże chociaż to raczej nadaje się do wątku autorskiego

O! Super wiadomość!

I dobra, koniec oftopu :wink:

To całe vanity jest jak jednorożec: nikt go nie widział/czytał, ale wszyscy powtarzają legendy Czytaczu, przyjdzie vanity i Cię zje! Buuu!
Większą szkodą, ze względu na zasięg, jest chyba publikowanie paździerzy w jedynie słusznych wydawnictwach. Romek kiedyś napisał, że dobijamy do standardów zachodnich, z czym absolutnie się zgadzam -- ale skoro vanity nikt nie czyta, to kto do tego standardu zdanża?

Spór o vanity przypomina troskę o palaczy, alkoholików i miłośników fast foodów - wiadomo, że sobie szkodzą, ale coś ich pcha do fajek, kieliszka i lodówki.

Ogólnie, to fajnie jest czytać o zagniewanych autorach, którzy wycofują swoje teksty z listy pomocniczej - równie dobrze mogliby zrezygnować z nagrody Nobla albo udziału w koreańskim programie kosmicznym. Skutek podobny.

Ten pisarski wyścig przypomina trochę automaty w marketach, gdzie trzeba pałą walić zwierzaki wyskakujące z nory. O, ten się wychylił, to je..b go pałą!

Dla tych, którzy ścigają się tylko ze sobą, obecność selfów i vanitowców nie powinna stanowić problemu.

Na sztandarach pojawia się troska o poziom nagrody: bo się zmówią vanitowcy i pocisną. Więc: Je suis Hugo!
Z drugiej strony, od lat po ogłoszeniu wyników jest płacz i zgrzytanie zębami: za wysoki, za chudy, zbyt popularny, nie nawiedzony itd. Ostatnio na czasie jest postapokalipsa, która ma dużo fanów: jakby się tak skrzyknęli kanalarze-stalkerzy-miłośnicyzombie, to efekt byłby podobny: źle! Nie widzę różnicy między niejawnymstowarzyszeniemjednegoautora a ruchem: Teraz vanity!

Mnożenie ograniczeń i zakazów niewiele zmieni: po prostu ci, którym się chce zagłosować, muszą zechcieć promować rzeczy dobre. To powinno wystarczyć.

Filip, nie zgadzam się z Tobą.
Jasne, można mieć takie podejście do tematu - ale Andrzej, IMHO, trafnie stwierdził, że umieszczanie takowych dzieł na listach pomocniczych to legitymizowanie owego procederu. Jako Czytelnik masz prawo pójść do księgarni i - niczym konsument - oczekiwać towaru przyzwoitej jakości, a nie bubla. Podobnie - jeśli dane dzieło jest rozpatrywane (nawet czystko teoretycznie) jako warte aby poddać je pod rozwagę, to już przypisuje się mu wartość.
A zaprawdę powiadam: niewiele wody upłynie w Wiśle, jak vanitowcy będą się chełpić na forach, że ich książki "już" brane są pod uwagę przez jury przyznające literackie nagrody.
I nie dziwię się purpuratom, że im trochę łyso gdy ich stawiają obok vanitowców - pierwsi w swoje książki włożyli ciężką pracę, a drudzy, na każdej stronie swych "dzieł: urągają zasadom gramatyki.
Chciałbyś przestawać w takim towarzystwie?
Pozdro!

slavec2723 pisze: Chciałbyś przestawać w takim towarzystwie?

Zdarzyło mnie się być na tej liście pomocniczej -- rozumiem, że jako kompletny amator mam przeprosić? Bo jaka jest różnica między mną i vanity, skoro nikt tego i tak nie czyta?

Nie idzie o amatorstwo - tylko o poziom języka.
Urągałeś w swoich tekstach zasadom gramatyki? Twoje fabuły nie trzymały się reguł logiki? Nie byłeś wydany w antologii? Wzięli Cię z ulicy czy jak?

P.S. wypraszam sobie - ja Twoje teksty czytam
Mam jedynie pretensje, że nie publikujesz częściej.

slavec2723 pisze: Wzięli Cię z ulicy czy jak?

No. Stałem na skrzyżowaniu
Slavec, litości: dawaj książkę autoraktóryprzeszedłprzezsito -- każdemu coś znajdziesz. Błędy gramatyczne, logiczne, techniczne, co sobie tylko zamarzysz. 70% pozycji, które się ukazują, to smokowy paździerz. Dawaj, bierzemy W leju po bombie i szukamy opka polskiego autora z ostatnich dziesięciu lat, które chociaż zbliża się poziomem Dobijemy do dziesięciu zbliżonych?

Między wyjątkiem (bo pojawi się literówka, albo błąd gramatyczny), a waleniem byków na każdej stronie jest zdaje się różnica.
Szczególnie dla czytelnika. A, że nie każdy rodzi się Sapkowskim? To tylko argument za tym, że powinni Go sklonować

Na Boga, po co? Żaby było dwóch podstarzałych amatorów wędkarstwa marnujących talent?

DAF pisze: Na Boga, po co? Żaby było dwóch podstarzałych amatorów wędkarstwa marnujących talent?

Sapkowski nie marnuje talentu. Stawiam łamiącą mi serce tezę, że facet się wypalił. Ale, cholera jasna, i tak mam do niego słabość

Bycmoże, ale wiesz jak to jest. Od najlepszych wymaga się więcej.

Andrzej Pilipiuk pisze:

godai pisze: bo autor nie ma możliwości "wycofać się" z udziału.

regulamin nagrody tego nie zabrania.

w przypadku NIKE ktoś podobne rozwiązanie przeforsował - powiedział że sobie nie życzy i wykreślono.

Technicznie masz rację. Być może można zażądać wycofania z brania udziału. Natomiast żądania usunięcia z fanowskiej listy opublikowanych w minionym roku książek to już trochę zakrawa na żądanie, żeby uznać, że człowieka w zeszłym roku nie wydano.

Nie zrozummy się źle - widzę intencję, popieram ją - sam uświadamiam ludzi w kwestii vanity i nie pozostawiam wątpliwości - ale nie jestem pewien, czy to właściwa droga. Ja na razie będę trzymał się uświadamiania ludzi u podstaw.