Przed użyciem zapoznaj się z treścią Regulaminu lub skonsultuj się z Moderatorem lub Adminem,
gdyż każde Forum niewłaściwie stosowane zagraża Twojemu życiu literackiemu i zdrowiu psychicznemu.

Rody, dziedziczenie i spiski :)

Pomysły, inspiracje, fabuły i inne bolączki pisarzy

Moderatorzy: Poetyfikator, Moderator, Weryfikator, Zasłużeni przyjaciele

Awatar użytkownika
Rubia
Szef Weryfikatorów
Szef Weryfikatorów
Posty: 4407
Rejestracja: pt 01 paź 2010, 12:16
OSTRZEŻENIA: 0
Płeć: Kobieta

Rody, dziedziczenie i spiski :)

Postautor: Rubia » sob 12 sie 2017, 17:46

Ostatni post z poprzedniej strony:

Wolha, ale co własciwie ma być główną osią fabularną? Dorastanie Młodego do tego, by zostać magiem? Bo głową rodu on tak czy siak nie zostanie, niezależnie od tego, czy stryj go całkiem pozbawi majątku, czy usynowi.


Ja to wszystko biorę z głowy. Czyli z niczego.

Awatar użytkownika
Wolha.Redna
Akcelerator
Akcelerator
Posty: 1256
Rejestracja: sob 29 sie 2015, 20:44
OSTRZEŻENIA: 0
Płeć: Kobieta

Rody, dziedziczenie i spiski :)

Postautor: Wolha.Redna » sob 12 sie 2017, 17:47

Osią fabularną są dzieje Młodego, który będzie się mścił ;)


"ty tak zawsze masz - wylejesz zawartośc mózgu i musisz poczekac az ci sie zbierze, jak rezerwuar nad kiblem" by ravva

"Jedna struna mi się zerwała.
- To co? Masz przecież jeszcze pięć.
- Tak. Ale nie umiem grać na pięciu.
- Na sześciu też nie umiałeś. Więc teraz twoja ignorancja się zmniejszyła." Pratchett

Awatar użytkownika
Strach na wróble
Pisarz osiedlowy
Posty: 249
Rejestracja: czw 27 lip 2017, 14:28
OSTRZEŻENIA: 0
Lokalizacja: Kraków
Płeć: Mężczyzna
Kontaktowanie:

Rody, dziedziczenie i spiski :)

Postautor: Strach na wróble » sob 12 sie 2017, 17:49

No właśnie, a tu masz raczej "glebę społeczną", szlachetnie urodzonych pozbawionych szlachectwa.

OK, tylko że to imho taka sama zasada jako we Francyjej - osobno rycerskie zakute pały i osobno jakaś zbieranina urzędasów proweniencji rozmaitej.


Strach herbu Cztery Patyki, książę na Miedzy, Ugorze etc. do usług

Awatar użytkownika
Rubia
Szef Weryfikatorów
Szef Weryfikatorów
Posty: 4407
Rejestracja: pt 01 paź 2010, 12:16
OSTRZEŻENIA: 0
Płeć: Kobieta

Rody, dziedziczenie i spiski :)

Postautor: Rubia » sob 12 sie 2017, 18:02

Będzie się mścił - czyli motywacja jest, ale co z tą utratą wzroku? Bo na kim może się mścić za taką ewidentną ingerencję Losu w jego życie? Przecież to zupełnie jak znak z nieba, że nie dla niego jest ojcowskie dziedzictwo.


Ja to wszystko biorę z głowy. Czyli z niczego.

Awatar użytkownika
Strach na wróble
Pisarz osiedlowy
Posty: 249
Rejestracja: czw 27 lip 2017, 14:28
OSTRZEŻENIA: 0
Lokalizacja: Kraków
Płeć: Mężczyzna
Kontaktowanie:

Rody, dziedziczenie i spiski :)

Postautor: Strach na wróble » sob 12 sie 2017, 18:04

Przecież to zupełnie jak znak z nieba, (Rubia)

Pytanie, czy w tamtym świecie też tak rozumują


Strach herbu Cztery Patyki, książę na Miedzy, Ugorze etc. do usług

Awatar użytkownika
Wolha.Redna
Akcelerator
Akcelerator
Posty: 1256
Rejestracja: sob 29 sie 2015, 20:44
OSTRZEŻENIA: 0
Płeć: Kobieta

Rody, dziedziczenie i spiski :)

Postautor: Wolha.Redna » sob 12 sie 2017, 18:10

Mój bohater, po tym jak po utracie wzroku wyląduje gdzieś na głuchej prowincji, będzie wściekły, gdy dotrze do niego, że z powodu nieszczęścia pozbawiono go domu i rodziny (wcale nie musiało tak być przecież). W naiwności swojej (będzie miał 13 lat) postanowi więc, że wyruszy do króla, żeby się poskarżyć na to, co go spotkało i zażądać kary dla matki i ojczyma. W międzyczasie spotka go żebraczy los, różne przygody po drodze - aż spotka innego mojego bohatera, który go ukształtuje w inną stronę.
Utrata wzroku to jest ten motyw, znany już od dawna, że "coś za coś" - tzn. bohater w zamian za utraconą możliwość widzenia zyskał inne zdolności, bardzo bliskie magii (ale nie tej z mojej Akademii).
Jeśli to poplątane, to przepraszam. Tyle lat już nad tym myślę, że poskładalo się całkiem dużo wątków i warstw fabuły.


"ty tak zawsze masz - wylejesz zawartośc mózgu i musisz poczekac az ci sie zbierze, jak rezerwuar nad kiblem" by ravva

"Jedna struna mi się zerwała.
- To co? Masz przecież jeszcze pięć.
- Tak. Ale nie umiem grać na pięciu.
- Na sześciu też nie umiałeś. Więc teraz twoja ignorancja się zmniejszyła." Pratchett

Awatar użytkownika
Strach na wróble
Pisarz osiedlowy
Posty: 249
Rejestracja: czw 27 lip 2017, 14:28
OSTRZEŻENIA: 0
Lokalizacja: Kraków
Płeć: Mężczyzna
Kontaktowanie:

Rody, dziedziczenie i spiski :)

Postautor: Strach na wróble » sob 12 sie 2017, 18:14

Znaczy taki ślepy hrabia Monte Christo? Skoro zemsta...


Strach herbu Cztery Patyki, książę na Miedzy, Ugorze etc. do usług

Awatar użytkownika
Wolha.Redna
Akcelerator
Akcelerator
Posty: 1256
Rejestracja: sob 29 sie 2015, 20:44
OSTRZEŻENIA: 0
Płeć: Kobieta

Rody, dziedziczenie i spiski :)

Postautor: Wolha.Redna » sob 12 sie 2017, 18:16

Nie czytałam "Hrabiego Monte Christo" - wiem, wstyd :oops: więc nie wiem, czy porównanie jest adekwatne.


"ty tak zawsze masz - wylejesz zawartośc mózgu i musisz poczekac az ci sie zbierze, jak rezerwuar nad kiblem" by ravva

"Jedna struna mi się zerwała.
- To co? Masz przecież jeszcze pięć.
- Tak. Ale nie umiem grać na pięciu.
- Na sześciu też nie umiałeś. Więc teraz twoja ignorancja się zmniejszyła." Pratchett

Awatar użytkownika
Strach na wróble
Pisarz osiedlowy
Posty: 249
Rejestracja: czw 27 lip 2017, 14:28
OSTRZEŻENIA: 0
Lokalizacja: Kraków
Płeć: Mężczyzna
Kontaktowanie:

Rody, dziedziczenie i spiski :)

Postautor: Strach na wróble » sob 12 sie 2017, 18:30

Nie czytałem Twojej książki, więc też nie wiem, czy adekwatne.

Pytanie - czy skoro osią akcji są dzieje młodego, to faktycznie potrzebny jest ten konflikt z władcą, odnośnie odbierania ziem kobietom. Jakie to ma znaczenie dla akcji?


Strach herbu Cztery Patyki, książę na Miedzy, Ugorze etc. do usług

Awatar użytkownika
Wolha.Redna
Akcelerator
Akcelerator
Posty: 1256
Rejestracja: sob 29 sie 2015, 20:44
OSTRZEŻENIA: 0
Płeć: Kobieta

Rody, dziedziczenie i spiski :)

Postautor: Wolha.Redna » sob 12 sie 2017, 18:33

Strach na wróble, książka jest kilkuwątkowa. Wątek Młodego jest trzeci. Poza tym jest kilkoro innych głównych bohaterów. Ten wątek odbierania ziem ma nieduże znaczenie w wątku Młodego, ale duże w dziejach innej osoby - młodej arystokratki.


"ty tak zawsze masz - wylejesz zawartośc mózgu i musisz poczekac az ci sie zbierze, jak rezerwuar nad kiblem" by ravva

"Jedna struna mi się zerwała.
- To co? Masz przecież jeszcze pięć.
- Tak. Ale nie umiem grać na pięciu.
- Na sześciu też nie umiałeś. Więc teraz twoja ignorancja się zmniejszyła." Pratchett

Awatar użytkownika
Misieq79
Weryfikator
Weryfikator
Posty: 1462
Rejestracja: pn 05 cze 2017, 21:33
OSTRZEŻENIA: 0
Lokalizacja: Krk
Płeć: Mężczyzna

Rody, dziedziczenie i spiski :)

Postautor: Misieq79 » sob 12 sie 2017, 18:51

Wolha.Redna pisze:Source of the post Mój bohater, po tym jak po utracie wzroku wyląduje gdzieś na głuchej prowincji, będzie wściekły, gdy dotrze do niego, że z powodu nieszczęścia pozbawiono go domu i rodziny (wcale nie musiało tak być przecież). W naiwności swojej (będzie miał 13 lat) postanowi więc, że wyruszy do króla, żeby się poskarżyć na to, co go spotkało i zażądać kary dla matki i ojczyma. W międzyczasie spotka go żebraczy los, różne przygody po drodze - aż spotka innego mojego bohatera, który go ukształtuje w inną stronę.

Brzytwa Ockhama. Bez tej ślepoty by się trzymało kupy, a tak o ile nawet by dotarł do króla (żebrak? jakim cudem?) to usłyszy "przecież oślepłeś, stulta lex sed lex"


Ostatecznie zupełnie niedaleko odnalazłem fotel oraz sens rozłożenia się w nim wygodnie Autor nieznany. Może się ujawni.
Same fakty to kupa cegieł, autor jest po to, żeby coś z nich zbudować. Dom, katedrę czy burdel, nieważne. Byle budować, a nie odnotowywać istnienie kupy. Cegieł. - by Iwar
Dupczysław Czepialski herbu orka na ugorze

Awatar użytkownika
Wolha.Redna
Akcelerator
Akcelerator
Posty: 1256
Rejestracja: sob 29 sie 2015, 20:44
OSTRZEŻENIA: 0
Płeć: Kobieta

Rody, dziedziczenie i spiski :)

Postautor: Wolha.Redna » sob 12 sie 2017, 18:53

Zawsze trzeba mieć jakiś cel w życiu. Jak się utraciło wzrok, pozycję, dom, rodzinę w świecie, który nie miał zabezpieczeń socjalnych, to podróż "do króla" może psychicznie utrzymywać człowieka w formie - i owszem, przewidziałam taką reakcję. Ale mój bohater nie musi myśleć racjonalnie.


"ty tak zawsze masz - wylejesz zawartośc mózgu i musisz poczekac az ci sie zbierze, jak rezerwuar nad kiblem" by ravva

"Jedna struna mi się zerwała.
- To co? Masz przecież jeszcze pięć.
- Tak. Ale nie umiem grać na pięciu.
- Na sześciu też nie umiałeś. Więc teraz twoja ignorancja się zmniejszyła." Pratchett

Awatar użytkownika
Strach na wróble
Pisarz osiedlowy
Posty: 249
Rejestracja: czw 27 lip 2017, 14:28
OSTRZEŻENIA: 0
Lokalizacja: Kraków
Płeć: Mężczyzna
Kontaktowanie:

Rody, dziedziczenie i spiski :)

Postautor: Strach na wróble » pn 14 sie 2017, 08:45

Tak jeszcze myślałem o tej zasadzie dziedziczenia „syn po ojcu, córka po matce” i odbieraniu lenn kobietom… i nijak mi to nie pasuje.
Po pierwsze: lenno to ziemia nadawana w zamian za pewne powinności (głównie służbę zbrojną). Za co kobiety miałyby dostawać lenna, skoro raczej nie służą w armii? A skoro dziedziczą tylko w linii żeńskiej, to odpada kwestia że mają to po ojcu czy dziadku.
Po drugie: skąd w ogóle taka zasada by się wzięła? Ona daje relatywnie silną pozycję kobietom, które mają własny, oddzielny od męża majątek. I bez dodatkowej umowy ten majątek nijak na męża nie przejdzie. W sytuacji feudalizmu, gdy liczy się służba zbrojna (czyli mamy z definicji przewagę mężczyzn, znajdującą odzwierciedlenie w prawie) to jakoś tak nijak nie pasuje.
Więc jeżeli chcesz zachować taki układ dziedziczenia, to trzeba wymyślić, skąd się on wziął.
Mam luźną koncepcję, ale że to Twój pomysł i książka, to trochę niezręcznie mi się narzucać.


Strach herbu Cztery Patyki, książę na Miedzy, Ugorze etc. do usług

Awatar użytkownika
Wolha.Redna
Akcelerator
Akcelerator
Posty: 1256
Rejestracja: sob 29 sie 2015, 20:44
OSTRZEŻENIA: 0
Płeć: Kobieta

Rody, dziedziczenie i spiski :)

Postautor: Wolha.Redna » pn 14 sie 2017, 19:16

Mam pomysł, skąd się to wzięło, nie wiem, czy z punktu widzenia kogoś z zewnątrz się to trzyma kupy, bo jeszcze nie jest to do końca spisane, ale sądzę, że jakoś to działa ;) Jeśli nie, będzie mały klops.


"ty tak zawsze masz - wylejesz zawartośc mózgu i musisz poczekac az ci sie zbierze, jak rezerwuar nad kiblem" by ravva

"Jedna struna mi się zerwała.
- To co? Masz przecież jeszcze pięć.
- Tak. Ale nie umiem grać na pięciu.
- Na sześciu też nie umiałeś. Więc teraz twoja ignorancja się zmniejszyła." Pratchett

Awatar użytkownika
Misieq79
Weryfikator
Weryfikator
Posty: 1462
Rejestracja: pn 05 cze 2017, 21:33
OSTRZEŻENIA: 0
Lokalizacja: Krk
Płeć: Mężczyzna

Rody, dziedziczenie i spiski :)

Postautor: Misieq79 » pn 14 sie 2017, 22:03

Zamieniamy się w słuch


Ostatecznie zupełnie niedaleko odnalazłem fotel oraz sens rozłożenia się w nim wygodnie Autor nieznany. Może się ujawni.
Same fakty to kupa cegieł, autor jest po to, żeby coś z nich zbudować. Dom, katedrę czy burdel, nieważne. Byle budować, a nie odnotowywać istnienie kupy. Cegieł. - by Iwar
Dupczysław Czepialski herbu orka na ugorze

Awatar użytkownika
imadoki
Debiutant
Debiutant
Posty: 739
Rejestracja: sob 08 mar 2014, 18:36
OSTRZEŻENIA: 0
Lokalizacja: z Planety Ziemia
Płeć: Kobieta

Rody, dziedziczenie i spiski :)

Postautor: imadoki » śr 16 sie 2017, 03:27

Wolha.Redna, może tak do końca nie oślepiaj Młodego, co? Zostaw mu jakieś rozmazane prześwity


Everything happens for a reason


Wróć do „Kreatorium”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości