Obrazek
    :arrow: Zasady konkursu 18+

  • duży słoik miodu porzeczkowego do wygrania!
  • na opowiadania z wątkiem erotycznym czekamy do 22 sierpnia

Spór o nagrodę Zajdla

O wszystkim co z literaturą związane.

Moderatorzy: Weryfikator, Poetyfikator, Moderator, Zaufani przyjaciele

Awatar użytkownika
Naturszczyk
Pisarz
Pisarz
Posty: 781
Rejestracja: śr 20 sty 2010, 09:56
OSTRZEŻENIA: 0
Lokalizacja: pomezania
Płeć: Mężczyzna
Kontaktowanie:

Spór o nagrodę Zajdla

Postautor: Naturszczyk » pt 15 kwie 2016, 11:44

Ostatni post z poprzedniej strony:

Nie uczestniczę w tej dyskusji ponieważ mnie nie dotyczy - póki co nie pisuję nic co mogłoby być związane z nagrodą Zajdla, ale mam prośbę - nie wrzucajcie wszystkich selfów do jednego worka. Self-publisher to zupełnie coś innego niż self-vanity. W pierwszym przypadku, autor sam wydaje swoje książki we własnym wydawnictwie i za własne pieniądze - bo taką ma filozofię życiową i w większości przypadków stara się to robić dobrze, czyli profesjonalnie. [Zresztą to dość szerszy temat, aby tu o nim pisać, ale ja osobiście swego podejścia nie żałuję - choć zdaję sobie sprawę, że nie wszystkich zadowolę i są także tacy którzy moich propozycji nie akceptują. ] W drugim przypadku, autor płaci 'pseudo wydawcy' za druk książki i nic więcej go nie interesuje, poza "parciem na półkę".


Władysław "Naturszczyk" Zdanowicz

Awatar użytkownika
Eviva
Pisarz
Pisarz
Posty: 159
Rejestracja: sob 05 paź 2013, 17:27
OSTRZEŻENIA: 0
Lokalizacja: Dno rozpaczy
Płeć: Kobieta

Spór o nagrodę Zajdla

Postautor: Eviva » pt 15 kwie 2016, 11:56

Romek Pawlak pisze:Source of the post
Eviva pisze:Source of the post
Romek Pawlak pisze:Ja przynajmniej wyrażam własne poglądy pod nazwiskiem i nie udając, że mam inne.


Łatwo skapować, że Eviva to Luiza Dobrzyńska. Praktycznie wszyscy to wiedzą, ale jeśli chcesz, mogę zmienić ksywę na tym forum. Nic mnie to nie kosztuje.


Nie mówię, żem jest geniusz, lecz i nie dupa
Też bym napisał "Dziady", gdybym się uparł..
.


K.I.Gałczyński

Pisarz jest pisarzem, ponieważ pisze. Bynajmniej nie dlatego, że ma legitymację

Michaił Bułhakow

Awatar użytkownika
Eviva
Pisarz
Pisarz
Posty: 159
Rejestracja: sob 05 paź 2013, 17:27
OSTRZEŻENIA: 0
Lokalizacja: Dno rozpaczy
Płeć: Kobieta

Spór o nagrodę Zajdla

Postautor: Eviva » pt 15 kwie 2016, 12:03

Romek Pawlak pisze:Source of the post
Eviva pisze:Source of the post
Romek Pawlak pisze:Co, nie widziałaś reklamy NR w ostatnich dniach? Jeśli nie, polecam poszukanie. Tam nie ma słów "lista pomocnicza". Tam jest słowo "nominacje". Będziemy udawać, że nie rozumiesz znaczenia pojęcia "nominacja do nagrody" właśnie w odczuciu osoby postronnej? :)


Nie, nie widziałam tej reklamy, i jeśli takowa istnieje, NR popełnia nadużycie. Należy to napiętnować, ale nie udawać Boga Ojca we własnej osobie. To prawda, vanity jest mi bliskie ze względu na autorów tam publikujących, bo znalazłam wśród nich bardzo ciekawych i zawsze będę ich bronić. Nawet jeśli wszystkie Zajdle tego świata będą moje (ZAŁÓŻMY PRZEZ CHWILĘ, ŻE NIE JEST TO WYKLUCZONE, TAK DLA ZGRYWY).

Mnie chodzi raczej o zachowanie autorów, wcale nie będących gwiazdami polskiej literatury, a pozujących na takowe. Przy okazji - rozmawiałam z jednym, który na moich oczach wspiął się na wyżyny sprzedaży i pozostaje ze mną w niejakich stosunkach. Powiedział o selfach tak: "A niech kandydują. A niech nawet wygrają, mnie to bangla." Dlaczego? Bo po pierwsze nie czuje się w niczym zagrożony, po drugie ma wszystkie nagrody gdzieś, bo ważne dla niego, że czytelnicy go pokochali, a wydawnictwo rozpieszcza.


Nie mówię, żem jest geniusz, lecz i nie dupa
Też bym napisał "Dziady", gdybym się uparł..
.


K.I.Gałczyński

Pisarz jest pisarzem, ponieważ pisze. Bynajmniej nie dlatego, że ma legitymację

Michaił Bułhakow

Online
Awatar użytkownika
Jason
Pisarz pokoleń
Posty: 1065
Rejestracja: sob 08 mar 2014, 17:28
OSTRZEŻENIA: 0
Płeć: Mężczyzna
Kontaktowanie:

Spór o nagrodę Zajdla

Postautor: Jason » pt 15 kwie 2016, 12:27

Mam wrażenie, że w całej dyskusji zostały pomieszane dwie rzeczy:
- troska o poziom nagrody Zajdla
- walka z nieuczciwymi wydawnictwami vanity

Uważam, że apel Rafała Dębskiego jest nietrafiony, ponieważ walcząc z nagrodą pośrednio chce zaszkodzić wydawnictwom, które kłamią. Bez względu na to, czy firmowane przez nich pozycje zostaną usunięte z jakiejś listy pomocniczej czy nie i tak będą w stanie napisać taki komunikat, by wyszło na ich. To nie jest trudne.
Jedyna nadzieja to informowanie i edukacja, a nie rzucanie się z okrzykiem na ustach na wiatraki.

MaciejŚlużyński pisze:Source of the post Potwierdzam - jesteś pod tym względem dość wyjątkowa

Wcale nie. Sam rozważałem jakiś czas temu wydanie książki kucharskiej i, tak na logikę, stwierdziłem, że dobrym pomysłem byłoby zapłacenie za to jakiemuś normalnemu wydawnictwu. Potem poczytałem więcej, zacząłem siedzieć na Wery i Polskiej Fantastyce, dowiedziałem się, jak działają firmy specjalizujące się w wydawaniu książek za pieniądze, lepiej zrozumiałem działanie rynku wydawniczego... i zgadnij co? Porzuciłem całkiem pomysł płacenia za wydawanie. Ale o takich przypadkach raczej się nie słyszy, bo i jak?


ichigo ichie

Opowieść o sushi - blog kulinarny

Awatar użytkownika
Romecki
Pisarz
Pisarz
Posty: 4851
Rejestracja: czw 31 gru 2009, 00:03
OSTRZEŻENIA: 0
Płeć: Mężczyzna
Kontaktowanie:

Spór o nagrodę Zajdla

Postautor: Romecki » pt 15 kwie 2016, 12:35

Eviva pisze:Source of the post
Romek Pawlak pisze:Source of the post
Eviva pisze:Source of the post


Łatwo skapować, że Eviva to Luiza Dobrzyńska. Praktycznie wszyscy to wiedzą, ale jeśli chcesz, mogę zmienić ksywę na tym forum. Nic mnie to nie kosztuje.


Nie zrozumiałaś. Kwestionuję ubieranie się w szatki owcy i pisanie, że "oczyma osób postronnych". Tego, że Eviva to Luiza, nie ukrywasz, to jest jasne. Ale brzmisz bardzo mało wiarygodnie, udając osobę postronną :)

Nigdzie nie napisałem, że chciałbym usunięcia dobrych książek z list. Tylko - jak słusznie zauważa Władek Zdanowicz - jest self i jest vanity, a że pośród jednych i drugich zdarzają się rzeczy ciekawe, to ja bym stworzył dla dobrych tekstów furtkę. Tylko że rozmowa o tym JAK, wymaga najpierw zauważenia problemu.
O nieuczciwych wydawcach to już mi się nie chce pisać, tym bardziej, że posługiwanie się nazwami może pociągnąć skutki prawne :)

Merytorycznie to mi się już nie chce bić piany, tym bardziej, że do organizatorów jednak dotarło, że sprawa przynajmniej wymaga przemyślenia, a to było moim celem. Zatem z mojej strony to koniec dyskusji.


"Hehe bez przesady. Nie wydaje mi się by komukolwiek z tego portalu udało się wydać książkę, i to jeszcze taką żeby była w sklepach." by Tomek Bordo
"Weryfikatorium to arena nie ma litości nie ma uuu nie ma" by brat_ruina;
Miłek z Czarnego Lasu http://tvsfa.com/index.php/milek-z-czarnego-lasu/ FB: https://www.facebook.com/romek.pawlak

Awatar użytkownika
Swoja Basn
Pisarz domowy
Posty: 84
Rejestracja: pn 29 wrz 2014, 13:01
OSTRZEŻENIA: 0
Płeć: Kobieta

Spór o nagrodę Zajdla

Postautor: Swoja Basn » pt 15 kwie 2016, 12:43

Też porzuciłam pomysł wysłania bazgranin do płatnych wydawnictw dzięki wery, choć moja mama za nic nie chce mi się dać przekonać, że tak to działa i zasadniczo wysyła się tam, gdzie się nie płaci. Ciągle mówi, że oszustwo, niemożliwe, itp. :)
a jeśli chodzi o temat, nie mam zdania, acz chyba bojkot takich wydawnictw powinien przyjąć, równie głośną, inną formę, by ich autorzy nie czuli się krzywdzeni.


Będę śniła swoją baśń
Powrócę tutaj znowu
W mrocznych zamkach skryty skarb
Lecz jak?

Awatar użytkownika
Monivrian
Dusza pisarza
Posty: 427
Rejestracja: sob 01 paź 2011, 02:09
OSTRZEŻENIA: 0
Płeć: Kobieta

Spór o nagrodę Zajdla

Postautor: Monivrian » pt 15 kwie 2016, 13:49

A co mnie obchodzi autor, który wydał w takich wydawnictwach, mimo wszelkich prób uświadomienia go jakie to złe. Bo dla niego tradycyjne wydawnictwo to zło, bo odrzucili, a on musi koniecznie wydać, mimo że jego tekst to gniot jakich niemało. Niech teraz ma za swoje.
Martwi mnie, że jeśli jakaś książkach takich wydawnictw dostanie Zajdla, ta nagroda będzie już gówno warta i najlepiej by było, gdy to była jej ostatnia edycja.



Awatar użytkownika
Monivrian
Dusza pisarza
Posty: 427
Rejestracja: sob 01 paź 2011, 02:09
OSTRZEŻENIA: 0
Płeć: Kobieta

Spór o nagrodę Zajdla

Postautor: Monivrian » pt 15 kwie 2016, 13:51

Aktegev pisze:Source of the post Monivrian pisze:
Wszyscy macie rację. Ta nagroda w obecnej formie to nieporozumienie. Plebiscyt popularności autora, a jakość tekstu ma już drugorzędne znaczenie.

Zastanawiam się, o jakiej popularności tu mowa, jeśli za przyznaniem nagród głosowało na ostatnim Polconie ok 350 osób...


A dlatego autorka później napisała na swoim blogu z apelem, by nie głosowali na nią z sympatii, tylko najpierw przeczytali jej teksty i zastanowili się, czy one naprawdę zasługują na takie wyróżnienie jak Zajdel. Bo niektórzy powiedzieli autorce w twarz, że nie czytali tekstu i zagłosowali dlatego, że ją lubią.



Awatar użytkownika
Andrzej Pilipiuk
Pisarz
Pisarz
Posty: 4848
Rejestracja: czw 21 cze 2007, 08:43
OSTRZEŻENIA: 1
Płeć: Mężczyzna

Spór o nagrodę Zajdla

Postautor: Andrzej Pilipiuk » pt 15 kwie 2016, 14:16

Monivrian pisze:A dlatego autorka później napisała na swoim blogu z apelem, by nie głosowali na nią z sympatii, tylko najpierw przeczytali jej teksty


eleganckie i uczciwe postawienie sprawy ;)



Awatar użytkownika
Eviva
Pisarz
Pisarz
Posty: 159
Rejestracja: sob 05 paź 2013, 17:27
OSTRZEŻENIA: 0
Lokalizacja: Dno rozpaczy
Płeć: Kobieta

Spór o nagrodę Zajdla

Postautor: Eviva » pt 15 kwie 2016, 14:18

Monivrian pisze:Source of the post A co mnie obchodzi autor, który wydał w takich wydawnictwach, mimo wszelkich prób uświadomienia go jakie to złe. Bo dla niego tradycyjne wydawnictwo to zło, bo odrzucili, a on musi koniecznie wydać, mimo że jego tekst to gniot jakich niemało. Niech teraz ma za swoje.
Martwi mnie, że jeśli jakaś książkach takich wydawnictw dostanie Zajdla, ta nagroda będzie już gówno warta i najlepiej by było, gdy to była jej ostatnia edycja.


Może najpierw przeczytaj, a potem mów, że coś jest złe lub nie. I nie pleć z łaski swojej, że tradycyjne wydawnictwa przyjmą wszystko, co jest dobre, bo to nieprawda. Jestem gotowa założyć się o własną głowę, że żaden z cenionych nie tylko przeze mnie klasyków nie miałby dziś w tych wydawnictwach najmniejszych szans


Nie mówię, żem jest geniusz, lecz i nie dupa
Też bym napisał "Dziady", gdybym się uparł..
.


K.I.Gałczyński

Pisarz jest pisarzem, ponieważ pisze. Bynajmniej nie dlatego, że ma legitymację

Michaił Bułhakow

Awatar użytkownika
Monivrian
Dusza pisarza
Posty: 427
Rejestracja: sob 01 paź 2011, 02:09
OSTRZEŻENIA: 0
Płeć: Kobieta

Spór o nagrodę Zajdla

Postautor: Monivrian » pt 15 kwie 2016, 14:25

Eviva pisze:Source of the post
Monivrian pisze:Source of the post A co mnie obchodzi autor, który wydał w takich wydawnictwach, mimo wszelkich prób uświadomienia go jakie to złe. Bo dla niego tradycyjne wydawnictwo to zło, bo odrzucili, a on musi koniecznie wydać, mimo że jego tekst to gniot jakich niemało. Niech teraz ma za swoje.
Martwi mnie, że jeśli jakaś książkach takich wydawnictw dostanie Zajdla, ta nagroda będzie już gówno warta i najlepiej by było, gdy to była jej ostatnia edycja.


Może najpierw przeczytaj, a potem mów, że coś jest złe lub nie. I nie pleć z łaski swojej, że tradycyjne wydawnictwa przyjmą wszystko, co jest dobre, bo to nieprawda. Jestem gotowa założyć się o własną głowę, że żaden z cenionych nie tylko przeze mnie klasyków nie miałby dziś w tych wydawnictwach najmniejszych szans


Wolę już nie być w ogóle wydana niż wejść w takie bagno jak vanity. Tacy autorzy idą na łatwiznę, a potem już nie zrobią kariery. I tobie po prostu już nie wróżę kariery. I nie zamierzam w ogóle czytać takich książek wydanych przez takich wydawców, bo nie pomagam tym autorom, tylko nabijam kapsę "wydawcy" tych nędznych wypocin.



Awatar użytkownika
Eviva
Pisarz
Pisarz
Posty: 159
Rejestracja: sob 05 paź 2013, 17:27
OSTRZEŻENIA: 0
Lokalizacja: Dno rozpaczy
Płeć: Kobieta

Spór o nagrodę Zajdla

Postautor: Eviva » pt 15 kwie 2016, 14:29

"Nędznych wypocin"... Nie, nie mam ochoty dłużej z Tobą rozmawiać. Moja kariera lub jej brak (tak, wiem że przegrałam na starcie i pogodziłam się z tym) to moja sprawa, a gorszym bagnem jest snobizm, jaki właśnie zaprezentowałaś. Nie wiem, kim jesteś prywatnie, ale chyba nie Szekspirem we własnej osobie, żebyś miała prawo tak obrażać ludzi, których twórczości - jak sama przyznajesz - nie znasz. Twoja pycha jest porażająca i żebyś była nie wiem kim, nie masz do niej prawa.


Nie mówię, żem jest geniusz, lecz i nie dupa
Też bym napisał "Dziady", gdybym się uparł..
.


K.I.Gałczyński

Pisarz jest pisarzem, ponieważ pisze. Bynajmniej nie dlatego, że ma legitymację

Michaił Bułhakow

Awatar użytkownika
Navajero
Pisarz
Pisarz
Posty: 5334
Rejestracja: czw 20 gru 2007, 17:32
OSTRZEŻENIA: 0
Płeć: Mężczyzna
Kontaktowanie:

Spór o nagrodę Zajdla

Postautor: Navajero » pt 15 kwie 2016, 14:32

Zajdel od dawna nie jest niczym więcej jak testem na popularność i nie raz i nie dwa ta popularność wynosiła w górę teksty kiepskie. Tak jak ktoś napisał wcześniej: wystarczy skrzyknąć swojaków i wprowadzić dyscyplinę klubową. Od lat znaczenie tej nagrody spada, z wyżej wymienionych powodów. Jako, że z fandomem komunikuję się głównie internetowo i nie organizuję własnego fanklubu, nie mam żadnych szans na zgarnięcie Zajdla. Stąd kwestia kto wygra mi wisi. Teoretycznie. Bo pozostaje jednak pewien sentyment i do samej nagrody i do postaci jej patrona. Dlatego uważam, że jest pewna granica której nie należy przekraczać i przyzwolenie, aby brać pod uwagę samizdaty jest jej grubym naruszeniem. To drastyczne obniżenie poziomu. Argument o rzekomym strachu autorów wydających w normalnym trybie przed POD - owcami jest tyleż absurdalny co śmieszny, bo każdy kto wydaje w trybie POD, automatycznie umieszcza sobie na czole naklejkę "gorszy". Bo przecież sięga po ten tryb tylko z jednego powodu: nie chciała go wydać żadna normalna firma. Osobiście nie mam nic przeciwko autorom wydającym za własne pieniądze, nie godzę się tylko z równaniem ich z tymi, którzy musieli przejść selekcję w normalnych firmach. Bo nijakiej równości tu nie ma.


Panie, ten kto chce zarabiać na chleb pisząc książki, musi być pewny siebie jak książę, przebiegły jak dworzanin i odważny jak włamywacz."
dr Samuel Johnson

Awatar użytkownika
Monivrian
Dusza pisarza
Posty: 427
Rejestracja: sob 01 paź 2011, 02:09
OSTRZEŻENIA: 0
Płeć: Kobieta

Spór o nagrodę Zajdla

Postautor: Monivrian » pt 15 kwie 2016, 14:34

Jestem skromną osobą, która widzi swoją marność :P Dlatego nie pcham się na siłę, gdziekolwiek, bo znam swoje umiejętności i one wciąż wymagają dopracowywania :P



Awatar użytkownika
Monivrian
Dusza pisarza
Posty: 427
Rejestracja: sob 01 paź 2011, 02:09
OSTRZEŻENIA: 0
Płeć: Kobieta

Spór o nagrodę Zajdla

Postautor: Monivrian » pt 15 kwie 2016, 14:40

Teraz to ty mnie obrażasz. Nazywając mnie snobem. Obraziłam cię? Powiedziałam ogólnie "nędzne wypociny" i nie miałam na myśli twoich, dziecko.

ithi edit: proszę o zachowanie kultury dyskusji bo będą krawaty



Awatar użytkownika
slavec2723
Dusza pisarza
Posty: 549
Rejestracja: śr 15 gru 2010, 18:35
OSTRZEŻENIA: 0
Lokalizacja: ze Skopania
Płeć: Mężczyzna

Spór o nagrodę Zajdla

Postautor: slavec2723 » pt 15 kwie 2016, 15:02

Romek Pawlak pisze:Source of the post rzecz jasna, że boję się konkurencji. A że z natury jestem podły, używam wszelkich środków, aby mieć większe szanse.

Wiedziałem :)
Skromnie dodam, że nigdy nie startowałem do wydawnictw typu vanity, i w sumie nie zamierzam. Na wydawaniu, aż tak bardzo mi nie zależy. Jedyne co mnie dziwi, że owe zjawisko obejmuje tak szeroki zakres - czytelnik, który ukończył szkołę podstawową, po lekturze "utworu" upublicznionego przez vanity, raczej nie skusi się na kolejne propozycje podobnej oficyny.


I told my whole body to go fuck itself Patrick Coleman, Churchgoer


Wróć do „Dyskusje o literaturze”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości